与宫川浩斋的对话
这次，我们拜访了宫川浩西的Makuzu并和他进行了交谈。
[宫川] → 宫川浩西先生
[西村] → 西村一舞（天道店主）
【西村】感谢您今天接受我们的采访。我想问一下您的作品是如何制作的？您使用信乐粘土吗？ 
【宫川】是的，我们使用滋贺县信乐产的粘土。野野村仁清在制作京都烧时也使用了信乐粘土。他也有自己的水罐。真葛的初代掌门人长藏是模仿仁清作品的大师。我们也使用用稻草灰制成的釉料。使用信乐粘土的情况很少见，在其他京都烧中也不常见，所以感觉很特别。
【西村】信乐粘土有什么特点吗？
【宫川】朱砂粘土和其他粘土不一样。信乐粘土含有细砂，质地粗糙。黏度较低，边缘容易撕裂，制作难度较高。
【西村】山上的部分尤其令人印象深刻。氛围营造得很好，我觉得这是一部亮点颇多的作品。我对临摹的技巧也很感兴趣。比如， 乾山和仁清使用的“临摹”这个词到底是什么意思呢？ 
【宫川】“临摹”是指参考原作的技法或风格进行创作。在釉上作画被称为“仁清临摹”，在釉下运用技法被称为“干山临摹”。虽然技法很重要，但通过作品表达自己的感受也同样重要。
【西村】明白了。所以“copy”这个词不仅仅是指复印件或复制品。
【宫川】对。“抄袭”不一定是模仿，而是在尊重原作的同时，用新的方式表达。
【西村】比如说，圣诞节的茶碗也是模仿干山的作品制作的。这个想法很有意思。
【宫川】对的。我一边做茶碗，一边想着如果健山还活着，他会做出什么样的茶碗。
【西村】花卉景泰蓝的图案给人一种京都烧的感觉。看起来很像典型的京都烧风格。
【宫川】这个设计是传统的景泰蓝图案，但是布局是我自己想出来的。
【西村】你们可以自由地融入新的设计吗？有什么规则吗？
【宫川】没有具体的书面规定，但我觉得通过多年的经验，我自然而然地知道我需要遵循什么。
【西村】您从小就处于工匠环境中吗？
【宫川】是的，工作坊是我日常生活的一部分。我其实并没有特别感兴趣，但我感觉自己很自然地融入了那个环境。
【西村】您从小就开始使用陶轮了吗？
【宫川】没有，我是上了大学之后才开始认真地进行土壤创作的。
【西村】您大学期间有出国留学吗？
【宫川】是的，我在美国学习雕塑和造型。大学毕业后，我在萩市花了一年时间学习上釉工艺。
【西村】您是如何将留学的经验运用到工作中的呢？
【宫川】美国陶艺的创作自由度很高，如果釉料的颜色不符合你的要求，你或许可以自己上色。但我不同意这种做法。陶艺是一种注重技艺的艺术，所以对我来说，忠实于技艺很重要。
【西村】这当然不是一个坏例子，但我觉得最好还是避开这个方向。顺便问一下，我记得你也做过像乐烧茶碗这样的手工作品，但制作方法有什么不同吗？
【宫川】乐茶碗的手工揉捏方法和我使用的手工揉捏方法完全不同。
【西村】有什么区别呢？ 
[宫川] 乐的茶碗是手工制作的，但我们使用的是适合模具的薄粘土板。我们将粘土粘在石膏半球上，然后再加一个底座。如果形状太过明显，就会与绘画不协调，所以我们也非常重视绘画的精细程度。我很想让你看看这幅画。
【西村】像光悦的茶碗一样，顶部有干净的切口的设计也很酷。
【宫川】确实如此，但是那个形状的画并不突出。
【宫川】我做乐茶碗的时候总是会牢记这一点。虽然其他形状的茶碗也是用同样的方法收紧的，但我非常喜欢这个形状。 
【西村】这个形状的难度在哪里？
【宫川】里面和外面的形状不一样。
[Nishimura] 我在使用过程中从未注意到任何差异。
【宫川】据说，好的茶碗，内部比外观看起来要宽阔。好的茶碗，是能体会到茶的“深度”的茶碗。它外观紧凑，但内部的陶土较薄，所以感觉内部比较宽阔。如果在边缘留一些陶土，让腰部变细，握起来就会感觉更轻盈。餐具的厚度总体来说比较均匀，但茶碗的厚度会因部位而异。
【西村】看起来很简单，但实际上却存在一些令人惊讶的不同。
【宫川】是的。我做京烧茶碗的时候，会留意仁清的技法。这件作品正是“仁清摹本”，但重要的是如何在现代呈现它。
【西村】我听说香有两种，一种是干香，一种是捏香，是吗？
【宫川】是的，茶道中，我们用香炉来盛放香膏。现在有很多海外收藏家。乔治奥·克莱默森（Giorgio Clemerson）就是日本香炉的收藏大户。
【西村】它们因其美观的外观而受到人们的赞赏。甚至皇室成员也是根付的收藏者。
【宫川】是的，细节绘制需要时间。
【西村】作品是同时创作的吗？
【宫川】对。我通常同时做这两种。香炉用模具制作，但也用旧模具，或者修复江户时代的模具。
[西村] 修复模具是什么意思？
【宫川】木制模具的角会变圆，所以需要定期修理。
【西村】以前没有石膏，所以人们用没有上釉的泥土或粘土制作模具。
【宫川】没错。我们香炉的魅力就在于其纤薄的设计。这不仅让它们看起来时尚，拿起来也感觉很轻。
【西村】这可能有点苛刻，但是产量（数量）是多少呢？
【宫川】大约一半。
【西村】质量标准相当严格。最困难的部分是什么？
【宫川】比如说，素烧之后就无法再还原回泥土，所以如果素烧前形状不好，我们会把它还原回泥土。此外，素烧或最终烧成过程中可能会出现裂纹，釉色也可能不好看，或者泥土的状况也可能存在问题。我们最大的特色是“草灰釉”，它由长石制成，以青白色为特征，这是萩烧延续了200多年的传统。
【西村】稻草灰釉涂得很厚吗？
【宫川】这种釉会收缩。如果蓝色太浓，看起来会比较差。所以如果铁含量高，我们会在上釉前用磁铁吸掉铁，这个过程叫做“除铁”。我们去除釉层是为了去除铁。铁的含量因地区而异，所以我们会去除铁，以保持一致的标准。
【西村】在尊重技术和传统的同时，您也在接受新的挑战。
【宫川】我相信，通过尝试新事物，它们会成为新的传统。
【西村】京都确实是一个喜欢尝试新事物的地方。
[宫川] 这个挑战的关键在于看我们能在不破坏传统的前提下进行多大的创新。
