与宫川浩斋的对话
这次，我们拜访了宫川浩西的Makuzu并和他进行了交谈。
[宫川] → 宫川浩西先生
[西村] → 西村一舞（天道店主）
[西村] 感谢您今天加入我们。我想问一下你的作品是怎样制作出来的。您使用信乐粘土吗？ 
[宫川] 是的，我们使用滋贺县信乐市的土壤。野野村仁清在制作京都烧时也使用了信乐粘土。他还有自己的水罐。马卡津家族的第一代当主长藏是一位善于模仿仁清的大师。我们还使用由稻草灰制成的釉料。使用信乐土的情况很少见，在其他京都烧中也不常用，因此感觉很特别。
【西村】信乐土有什么特点吗？
【宫川】朱红色的土壤和其他的不一样。信乐粘土含有细沙，质地粗糙。但也存在一些困难，比如粘性较差，制作时边缘容易被切割。
【西村】高架区域特别令人印象深刻。我认为这是一部很有氛围、看点十足的作品。我对复制技术也很感兴趣。比如说， 剑山和仁清使用的“抄”这个词到底是什么意思呢？ 
【宫川】“临摹”就是参考原作的技法和风格去创作。在釉面上绘画的称为“仁清临摹”，在釉下运用技法的称为“干山临摹”。技术方面很重要，但通过你的作品表达你的感受也很重要。
【西村】我明白了。 “复制”一词并不简单地意味着复印件或复制品。
【宫川】是的。 “抄袭”并不一定意味着模仿，而是在尊重原作的同时，用新的方式表达。
【西村】比如说，也有模仿干山作品制作圣诞节图案的茶碗。这是一个有趣的想法。
【宫川】是的。当我制作茶碗时，我会想，如果健山还活着，他会制作什么样的碗。
【西村】景泰蓝的花卉图案给人一种京都烧的典型印象。它看起来像典型的京都烧风格。
【宫川】这个设计是传统的景泰蓝图案，但是布局是我自己想出来的。
【西村】您可以自由地融入新的设计吗？有什么规则吗？
【宫川】虽然没有具体的书面规定，但我觉得通过多年的经验，我自然而然地知道应该遵守什么。
【西村】您从小就生活在工匠环境中吗？
【宫川】是的，工作坊已经成为我日常生活的一部分。我对此并不是特别感兴趣，但我自然而然地发现自己处于那种环境中。
【西村】您从小就开始使用陶轮了吗？
【宫川】不，我是上了大学才开始认真地从事土壤工作的。
【西村】您大学期间有出国留学吗？
【宫川】是的，我在美国学习雕塑和造型。大学毕业后，我在萩市学习了一年的釉料制作技术。
【西村】您是如何将留学的经验运用到工作中的呢？
【宫川】美国陶器的制作自由度很大，如果釉的颜色不符合自己的要求，有时就需要上色。但我对此有异议。陶瓷制作全靠技术，所以对我来说，坚持技术很重要。
【西村】这当然不是一个坏例子，但我觉得最好避免这个方向。顺便说一下，我相信您也制作乐茶碗等手工制品，但是制作它们的方法有什么不同吗？
【宫川】乐茶碗的手工揉制方法和我手工揉制的方法完全不同。
【西村】有什么区别呢？ 
[宫川] Raku 手工制作茶碗，但我们使用薄粘土板来适应模具。方法是将粘土附着在石膏半球上，然后再添加底座。如果形状太强烈，就会与绘画不协调，所以我们也非常重视绘画的细微之处。我很想让你看看这幅画。
【西村】像光悦的茶碗那样，顶部有干净切口的设计也很酷。
【宫川】确实如此，但是那个形状的画并不突出。
【宫川】我在制作乐茶碗时始终牢记这一点。有类似的紧固形状，但我非常喜欢这个。 
【西村】这个形状的难度在哪里？
【宫川】里面和外面的形状不一样。
[Nishimura] 我在使用过程中从未注意到任何差异。
【宫川】据说，好的茶碗是里面比外面看起来更大的茶碗。都说能体现茶的“深度”的茶碗才是好的。外表看起来很紧凑，但是因为里面的土壤很薄，所以感觉很宽敞。如果口周围留的土多一些，腰部做得细一些，拿着的时候就会感觉轻一些。餐具整体的厚度是一致的，但茶碗的厚度却因部位而异。
【西村】看起来很简单，但实际上却存在一些令人惊讶的不同。
【宫川】是的。在制作京烧茶碗时，我会牢记仁清的技法。这确实是《仁清》的翻版，但重要的是如何在当今世界呈现它。
【西村】我听说香火仪式有两种。有干香和捏香吧？
【宫川】是的，在茶道中我们会用香炉来盛放香膏。如今，海外收藏家很多。乔治奥·克莱默森 (Giorgio Clemerson) 是一位日本香炉的主要收藏家。
【西村】美观的外观值得赞赏。还有一些皇室成员是根付收藏家。
【宫川】是的，细节绘制需要时间。
【西村】作品是同时创作的吗？
【宫川】是的。我通常同时做这两件事。香炉是用模具制作的，我们使用旧模具，甚至修复了江户时代的模具。
[西村] 修复模具是什么意思？
【宫川】木制模具的角会变圆，所以需要定期修理。
【西村】以前没有石膏，所以人们用没有上釉的泥土或粘土制作模具。
【宫川】是的。我们的香座的吸引力在于它非常薄。它看上去很优雅，拿起来感觉很轻。
【西村】这么说可能有点苛刻，但是产量（产量）是多少呢？
【宫川】大约一半。
[西村] 这些是相当严格的质量标准。哪一部分最困难？
【宫川】比如说，一件器物一旦烧成素瓷，就无法再回归尘世，所以如果在烧成素瓷之前，器型很差，那么它就会回归尘世。此外，在素烧或最终烧制过程中可能会出现裂纹，釉料的颜色可能无法正常呈现，或者粘土的状况可能存在问题。我们最大的特色是“草灰釉”，它是由长石制成的，是萩烧的一种传统，已经延续了 200 多年，以青白色为特征。
【西村】稻草灰釉涂得很厚吗？
【宫川】这个釉料会收缩。如果蓝色太浓，看起来就会比较差，所以如果作品的铁含量高，在上釉之前要用磁铁去除铁，这个过程称为“除铁”。除去釉层是为了除去铁。由于各个田地的铁含量不同，因此我们将铁去除以保持标准一致。
【西村】在尊重技术和传统的同时，您也在接受新的挑战。
【宫川】我相信，通过尝试新事物，它们会成为新的传统。
【西村】京都确实是一个喜欢尝试新事物的地方。
[宫川] 这一挑战的关键在于我们能在不破坏传统的前提下实现多大的创新。
